Kiddushin — Daf 12a

לא ס"ד דומיא דייעוד מה ייעוד אע"ג דאי בעי מייעד ואי בעי לא מייעד כל היכא דלא מצי מייעד לא הוו זבינא זביני ה"נ כל היכא דלא מצי מיגרעא לא הוו זבינא זביני

וקידושי אשה לב"ש נפקא להו מאמה העבריה מה אמה העבריה בפרוטה לא מקניא אף אשה בפרוטה לא מיקדשא

ואימא פלגא דדינר ואימא שתי פרוטות כיון דאפיקתיה מפרוטה אוקמה אדינר

רבא אמר היינו טעמא דב"ש שלא יהו בנות ישראל כהפקר:

וב"ה אומרים בפרוטה: סבר רב יוסף למימר פרוטה כל דהו א"ל אביי והא עלה קתני כמה היא פרוטה אחד משמנה באיסר האיטלקי

וכ"ת ה"מ בדורו של משה אבל הכא כדחשבה להו לאינשי והא כי אתא רב דימי אמר שיער רבי סימאי בדורו כמה היא פרוטה אחד משמנה באיסר האיטלקי וכי אתא רבין אמר רבי דוסתאי ורבי ינאי ורבי אושעיא שיערו כמה הוי פרוטה אחד מששה באיסר האיטלקי

א"ל רב יוסף אי הכי היינו דתנינא צא וחשוב כמה פרוטות בשני סלעים יותר מאלפים השתא אלפים לא הויין יתר מאלפים קרי להו אמר להו ההוא סבא אנא תנינא לה קרוב לאלפים סוף סוף אלפא וחמש מאה ותלתין ושיתא הוא דהויין כיון דנפקא להו מפלגא קרוב לאלפים קרי ליה

גופא כי אתא רב דימי אמר שיער ר' סימאי בדורו כמה היא פרוטה אחד משמנה באיסר האיטלקי וכי אתא רבין אמר שיערו ר' דוסתאי ורבי ינאי ור' אושעיא כמה היא פרוטה אחד מששה באיסר האיטלקי אמר ליה אביי לרב דימי נימא את ורבין בפלוגתא דהני תנאי קא מיפלגיתו

דתניא פרוטה שאמרו חכמים אחד משמנה באיסר האיטלקי שש מעה כסף דינר מעה שני פונדיונין פונדיון שני איסרין איסר שני מוסמיסים מסמס שני קונטרונקין קונטרנק שתי פרוטות נמצא פרוטה אחת משמנה באיסר האיטלקי

רבן שמעון בן גמליאל אומר שלשה הדרסין למעה שני הנצין להדריס שני שמנין להנץ ב' פרוטות לשמין נמצא פרוטה אחת מששה באיסר האיטלקי לימא דמר אמר כת"ק ורבין דאמר כרשב"ג

א"ל בין דידי ובין רבין אליבא דת"ק ולא קשיא הא דאיקור איסורי הא דזול איסורי הא דאיקור איסורי קום עשרים וארבע בזוזא הא דזול קום תלתין ותרין בזוזא

אמר שמואל קידשה בתמרה אפילו עומד כור תמרים בדינר מקודשת חיישינן שמא שוה פרוטה במדי

והא אנן תנן ב"ה אומרים בפרוטה ובשוה פרוטה לא קשיא הא בקידושי ודאי הא בקידושי ספק

ההוא גברא דאקדיש בזוודא דאורדי יתיב רב שימי בר חייא קמיה דרב וקא מעיין בה אי אית בה שוה פרוטה אין אי לא לא ואי לית בה שוה פרוטה לא והאמר שמואל חיישינן לא קשיא הא בקידושי ודאי הא בקידושי ספק

ההוא גברא דאקדיש באבנא דכוחלא יתיב רב חסדא וקא משער ליה אי אית ביה שוה פרוטה אין ואי לא לא ואי לית ביה שוה פרוטה לא והא אמר שמואל חיישינן רב חסדא לא סבר ליה דשמואל

אמרה ליה אימיה והא ההוא יומא דקדשה הוה ביה שוה פרוטה אמר לה לאו כל כמינך דאסרת לה אבתרא

— You cannot think so, [for] it is similar to designation:1 just as designation, though he [the master] can designate her or not, as he will, yet where he may not designate her, the sale is invalid;2 so here too, where he cannot deduct, the sale is invalid.3 And a woman's kiddushin, according to Beth Shammai, is deduced from a Hebrew maidservant: just as a Hebrew maidservant cannot be acquired for a perutah,4 so a woman cannot be betrothed by a perutah.5 Then say half a denar, or two perutahs? — Since a perutah was excluded, it was fixed at a denar.6 Raba said: This is Beth Shammai's reason, [viz.,] that the daughters of Israel should not be treated as hefker.7 AND BETH HILLEL RULE, BY A PERUTAH. R. Joseph thought to rule, A perutah, whatever it is.8 Said Abaye to him: But thereon we learnt: AND HOW MUCH IS A PERUTAH? AN EIGHTH OF AN ITALIAN ISSAR. And should you answer: That was only in the time of Moses, but nowadays it is as generally estimated — but when R. Dimi came,9 he said: R. Simai computed in his time: how much is the perutah? An eighth of an Italian issar.10 And when Rabin came, he said: R. Dosethai, R. Jannai and R. Oshiah estimated: how much is a perutah? A sixth of an Italian issar! — R. Joseph answered him: If so,11 when we learnt,12 Go out and estimate: how many perutahs are there in two sela's? More than two thousand. Seeing that there are not even two thousand, can he [the Tanna] call it more than two thousand?13 Thereupon a certain old man said to him, I learnt it, close on two thousand. But even so, it is only one-thousand-five-hundred-thirty-six! — Since it passes beyond half [a thousand], it is called close on two thousand. It was just stated: When R. Dimi came, he said: R. Simai computed in his time, How much is a perutah? An eighth of an Italian issar. And when Rabin came, he said: R. Dosethai, R. Jannai, and R. Oshiah estimated: How much is the perutah? A sixth of an Italian issar. Said Abaye to R. Dimi: Shall we say that you and Rabin differ in the dispute of the following Tannaim? For it was taught: The perutah which the Sages mentioned is an eighth of an Italian issar. [Thus:] one denar =six silver ma'ahs; one ma'ah =two pundion, one pundion = two issars, one issar = two musmis, one musmis = two kuntrunk, one kuntrunk =two perutahs.14 Hence the perutah is an eighth of an Italian [Roman] issar. R. Simeon b. Gamaliel said: three hadrisin = one ma'ah, two hanzin = one hadris, two shamnin = one hanez, two peutahs = one shamin:15 hence a perutah equals one sixth of an Italian issar.16 Shall we say that you agree with the first Tanna, whilst Rabin holds with R. Simeon b. Gamaliel? — He replied: Both Rabin and I agree with the first Tanna, yet there is no difficulty: here the issar bears its full value; there, it had depreciated. Here the issar bears its full value, twenty-four going to the zuz; there it had depreciated, thirty-two going to the zuz. 17 Samuel said: If a man betrothed a woman18 with a date, even if a kor19 stood at a denar,20 she is nevertheless betrothed: we fear that it may be worth a perutah in Media.21 But we learnt: BETH HILLEL RULE, BY A PERUTAH OR THE WORTH OF A PERUTAH?22 — There is no difficulty: the one refers to certain kiddushin; the other to doubtful kiddushin. 23 A certain man betrothed [a woman] with a bundle of tow cotton. Now, R. Simi b. Hiyya sat before Rab and examined it: if worth a perutah, it is well:24 if not, not. Now, if not worth a perutah, it is not well? But Samuel said: ‘We fear [etc.]’! — There is no difficulty: in the former case it is certain kiddushin; in the latter doubtful kiddushin. A certain man betrothed [a woman] with a black marble stone. Now, R. Hisda was sitting and appraising it: if worth a perutah, it is well;25 if not, not. Now, if not worth a perutah, it is not well? But Samuel said: ‘We fear [etc.]’! — R. Hisda did not accept Samuel's [view]. Said his mother to him: But on the day he betrothed her it was worth a perutah!26 It does not rest entirely with you, replied he, to render her forbidden to the other man. 27 than the purchase money being necessary. to her status. decree of banishment against the Jewish teachers of Palestine. But even before this scholars regularly travelled to and fro between the Palestine and the Babylonian academies, and R. Dimi and Rabin (i.e., R. Abin) were specially designated for this task, to provide a cultural link between the two. I. Halevy, Doroth, II, 467-473. was not satisfied with the mere designation of a perutah. Roman ounces, also called terunicius; musmis or messimis < semissis = 1/2 as; pundion < dupundium = two ases. shemini — an eighth) 1/8 of an Italian issar. [For a full discussion of these terms, v. Krauss, TA, pp. 408ff.] table; therefore one perutah — 1/6th issar. stable, but the issar fluctuated. In R. Simai's age the issar was at par, i.e., twenty-four =one denar: therefore one perutah = 1/8th issar. But in the age of R. Dosethai etc., it had slumped to 1/3 2nd of a denar, therefore one perutah =1/6th of an issar. invalid. But if it is not worth a perutah there, she is in a position of doubt: she cannot be free without a divorce, yet should another betroth her before she is divorced, his act may be valid, and she then requires a divorce from both, being in the meantime forbidden to both and to everyone else.