Sukkah — Daf 21b

בקבר התהום

תניא כוותיה דרבא ר' יהודה אומר לא היו מביאין דלתות כל עיקר מפני שדעתו של תינוק גסה עליו שמא יוציא ראשו או אחד מאבריו ויטמא בקבר התהום אלא מביאין שוורים המצרים שכריסותיהן רחבות והתינוקות יושבין על גביהן וכוסות של אבן בידיהן הגיעו לשילוח ירדו ומלאום ועלו וישבו להן על גביהן

והרי מטה דיש בה כמה אגרופים ותנן ר' יהודה אומר נוהגים היינו שהיינו ישנים תחת המטה בפני הזקנים שאני מטה הואיל ולגבה עשויה שוורים נמי לגבן עשוים

כי אתא רבין א"ר אלעזר שאני שוורים הואיל ומגינים על הרועים בחמה מפני החמה ובגשמים מפני הגשמים אי הכי מטה נמי הואיל ומגינה על מנעלים וסנדלים שתחתיה

אלא אמר רבא שאני שוורים הואיל ועשוים להגין על בני מעים שלהן שנאמר (איוב י, יא) עור ובשר תלבישני ובעצמות וגידים תסוככני

ואי בעית אימא ר' יהודה לטעמיה דאמר סוכה דירת קבע בעינן והוה ליה מטה דירת עראי וסוכה אהל קבע ולא אתי אהל עראי ומבטל אהל קבע

והא ר"ש דאמר נמי סוכה דירת קבע בעינן (הא) ואתי אהל עראי ומבטל אהל קבע (אין) בהא פליגי מר סבר אתי אהל עראי ומבטל אהל קבע ומר סבר לא אתי אהל עראי ומבטל אהל קבע:

א"ר שמעון מעשה בטבי עבדו: תניא א"ר שמעון משיחתו של רבן גמליאל למדנו שני דברים למדנו שעבדים פטורים מן הסוכה ולמדנו שהישן תחת המטה לא יצא ידי חובתו

ולימא מדבריו של רבן גמליאל מילתא אגב אורחיה קמ"ל כי הא דאמר רב אחא בר אדא ואמרי לה אמר רב אחא בר אדא אמר רב המנונא אמר רב מנין שאפי' שיחת תלמידי חכמים צריכה לימוד שנאמר (תהלים א, ג) ועלהו לא יבול:

מתני׳ הסומך סוכתו בכרעי המטה כשרה ר' יהודה אומר אם אינה יכולה לעמוד בפני עצמה פסולה:

גמ׳ מ"ט דר' יהודה פליגי בה רבי זירא ורבי אבא בר ממל חד אמר מפני שאין לה קבע וחד אמר מפני שמעמידה בדבר המקבל טומאה

מאי בינייהו כגון שנעץ שפודין של ברזל וסיכך עליהם למאן דאמר לפי שאין לה קבע הרי יש לה קבע ומאן דאמר מפני שמעמידה בדבר המקבל טומאה הרי מעמידה בדבר המקבל טומאה

אמר אביי לא שנו אלא סמך אבל סיכך על גב המטה כשרה מאי טעמא למאן דאמר לפי שאין לה קבע הרי יש לה קבע למאן דאמר מפני שמעמידה בדבר המקבל טומאה הרי אין מעמידה בדבר המקבל טומאה:

on account of a grave in the depths.1 It has been taught in agreement with Raba: R. Judah said, They did not bring doors at all, because the child, feeling confident, might put out his head or one of his limbs and thus contract uncleanness on account of a grave in the depths, but they brought Egyptian oxen with wide bellies, and the children sat on their backs with stone cups in their hands. When they came to Siloam they descended, filled them, and ascended and sat again on their backs. But has not a bed an altitude of many fistfuls, and yet we have learnt, R. JUDAH SAID, WE WERE ACCUSTOMED TO SLEEP UNDER A BED IN THE PRESENCE OF THE ELDERS?2 — A bed is different, since it is made [to be slept] upon?3 But are not oxen also made [to be sat] upon?4 — When Rabin came5 he explained in the name of R. Eleazar, Oxen are different, since they afford shelter for shepherds in summer from the sun, and in the rainy season from the rain.6 If so, should not a bed [also be so regarded] since it affords shelter to the shoes and sandals under it?7 — The fact is, said Raba, that oxen are different since they naturally shelter their entrails,8 as it is written, Thou hast clothed me with skin and flesh, and covered me with bones and sinews.9 And if you like [you may say that] R. Judah10 follows his own view that a Sukkah must be a permanent abode; and since a bed is but a temporary abode, while a Sukkah is a permanent ‘tent’, a temporary tent cannot annul a permanent one. But does not R. Simeon also say that a Sukkah must be a permanent abode,11 and yet [he holds12 that] a temporary tent13 does annul a permanent tent?14 — It is in this that they15 differ. One Master16 holds the opinion that a temporary tent can come and annul a permanent tent, while the other Master17 holds the opinion that a temporary tent cannot annul a permanent tent. R. SIMEON SAID, IT HAPPENED THAT TABI, THE SLAVE etc. It has been taught: R. Simeon said, From the casual conversation of R. Gamaliel we have learnt two things. We have learnt that slaves are free from the obligation of Sukkah, and we have learnt that he who sleeps under a bed [in a Sukkah] has not fulfilled his obligation. But why does he not say, From the words of R. Gamaliel’?18 -He informs us of something [else] by the way in agreement with that which R Aha b. Adda, [or as some say, R. Aha b. Adda in the name of R. Hamnuna] said in the name of Rab: Whence do we know that even the casual19 conversation of scholars demands study? From Scripture where it is said, And whose leaf20 does not wither.21 MISHNAH. IF A MAN SUPPORTS HIS SUKKAH WITH THE LEGS OF A BED, IT IS VALID. R. JUDAH SAID, IF IT CANNOT STAND BY ITSELF, IT IS INVALID. GEMARA. What is the reason of R. Judah? — R. Zera and R. Abba b. Mamal disagree. One says, It is because the Sukkah has no permanence, and the other says, It is because he keeps it up with something susceptible to [ritual] uncleanliness. What essentially differentiates them?22 — If, for instance, he fixed iron stakes [in the ground] and covered them with a Sukkah-covering. According to him who says, because it has no permanence, here there is permanence; according to him who says, because he keeps it up with something susceptible to [ritual] uncleanliness, he is here also setting it up with something which is susceptible to [ritual] uncleanliness. Abaye said, They taught this23 only if he supported it,24 but if he placed a Sukkoth-covering above a bed,25 it is valid. What is the reason? — According to him who says, because it has no permanence, here there is permanence; according to him who says, because he sets it up with something susceptible to [ritual] uncleanliness, here he does not set it up with something susceptible to [ritual] uncleanliness.26 [ beyond the width of the body of the ox.