Parallel Talmud
Nedarim — Daf 64b
Babylonian Talmud (Gemara) · Soncino English Talmud
ורבא אמר א"כ אין נדרים נשאלין לחכם
תנן ומודין חכמים לרבי אליעזר בדבר שבינו לבין אביו ואמו שפותחים לו בכבוד אביו ואמו בשלמא לאביי דאמר אם כן אין נדרים ניתרין הכא כיון דאיחצף ליה הא איחצף ליה
אלא לרבא דאמר אם כן אין נדרים נשאלין לחכם הכא אמאי פותחין אמרי כיון דכל נדרי לא סגיא להון דלאו חכם הכא נמי פותחין:
ועוד אמר רבי אליעזר פותחין בנולד כו': מ"ט דרבי אליעזר אמר רב חסדא דאמר קרא (שמות ד, יט) כי מתו כל האנשים והא מיתה דנולד הוא מכאן שפותחין בנולד
ורבנן מאי טעמייהו קסברי הנהו מי מייתי והא אמר ר' יוחנן משום ר' שמעון בן יוחי כל מקום שנאמר נצים ונצבים אינן אלא דתן ואבירם אלא אמר ר"ל שירדו מנכסיהן
אריב"ל כל אדם שאין לו בנים חשוב כמת שנאמר (בראשית ל, א) הבה לי בנים ואם אין מתה אנכי ותניא ארבעה חשובין כמת עני ומצורע וסומא ומי שאין לו בנים עני דכתיב כי מתו כל האנשים מצורע דכתיב (במדבר יב, יב) אל נא תהי כמת וסומא דכתיב (איכה ג, ו) במחשכים הושיבני כמתי עולם ומי שאין לו בנים דכתיב הבה לי בנים ואם אין מתה אנכי
We learnt: BUT THE SAGES ADMIT TO R. ELIEZER THAT IN A MATTER CONCERNING HIMSELF AND HIS FATHER AND MOTHER, THEIR HONOUR IS SUGGESTED AS AN OPENING. Now, as for Abaye, who explains [it as meaning], if so, vows are not properly revoked, it is well: here, since he has been [so] impudent, he is impudent. But on Raba's explanation. Viz., if so, none will seek a Sage's absolution for his vow, why is such an opening suggested to him here? — I will tell you. Since all [other] vows cannot be annulled without a Sage, it may be offered as an opening here too. R. ELIEZER ALSO RULED: A NEW FACT MAY BE GIVEN AS AN OPENING, etc. What is R. Eliezer's reason? — R. Hisda said: Because Scripture saith, [And the Lord said unto Moses in Midian, Go, return into Egypt:] for all the men are dead [which sought thy life]. But death was a new fact: this proves that a new fact is given as an opening. What then is the reason of the Rabbis? — They argue thus: Did these men die? Surely R. Johanan said on the authority of R. Simeon b. Yohai: Wherever nizzim [quarrelling] or nizzawim [standing] is mentioned, the reference is to none but Dathan and Abiram? But, said Resh Lakish, they had become poor. R. Joshua b. Levi said: A man who is childless is accounted as dead, for it is written, Give me children, or else I am dead. And it was taught: Four are accounted as dead: A poor man, a leper, a blind person, and one who is childless. A poor man, as it is written, for all the men are dead [which sought thy life]. A leper, as it is written, [And Aaron looked upon Miriam, and behold, she was leprous. And Aaron said unto Moses …] let her not he as one dead. The blind, as it is written, He hath set me in dark places, as they that be dead of old. And he who is childless, as it is written, Give me children, or else I am dead.