Moed Katan — Daf 22a

הלך גדול הבית לבית הקברות מהו

תא שמע דאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן אפילו הלך גדול הבית לבית הקברות מונה עמהן מונה עמהן והתניא מונה לעצמו

לא קשיא הא דאתא בגו תלתא והא דלא אתא בגו תלתא כי הא דאמר להו רב לבני הצלפוני דאתו בגו תלתא לימנו בהדייכו דלא אתו בגו תלתא לימנו לנפשיהו

אמר להו רבא לבני מחוזא אתון דלא אזליתו בתר ערסא מכי מהדריתו אפייכו מבבא דאבולא אתחילו מנו:

ר"ש אומר אפילו בא ביום השביעי ממקום קרוב מונה עמהן: א"ר חייא בר גמדא א"ר יוסי בן שאול אמר רבי והוא שבא ומצא מנחמין אצלו

בעי רב ענן ננערו לעמוד ולא עמדו מהו תיקו

גמירי חבריה דר' אבא בר חייא מר' אבא ומנו ר' זירא ואמרי לה חבריה דר' זירא מרבי זירא ומנו ר' אבא בריה דר' חייא בר אבא א"ר יוחנן הלכה כרבי שמעון בן גמליאל בטריפות והלכה כרבי שמעון באבל

כרבי שמעון באבל הא דאמרן כרשב"ג בטריפות דתנן בני מעים שניקבו וליחה סותמתן כשרה דברי רשב"ג

מאי ליחה אמר רב כהנא שירקא דמעיא דנפיק אגב דוחקא אמר מאן דהוא איזכי ואסיק ואגמרא לשמעתא מפומיה דמריה

כי סליק אשכחיה לר' אבא בריה דרבי חייא בר אבא א"ל אמר מר הלכה כרשב"ג בטריפות א"ל אנא אין הלכה אמרי

כר"ש באבל מאי א"ל פלוגתא נינהו דאיתמר רב חסדא אמר הלכה וכן א"ר יוחנן הלכה ר"נ אמר אין הלכה

ואין הלכה כרשב"ג בטריפות והלכה כר"ש באבל דאמר שמואל הלכה כדברי המיקל באבל

על כל המתים כולן מדחה מטתו הרי זה משובח על אביו ועל אמו הרי זה מגונה היה ערב שבת או ערב יום טוב הרי זה משובח שאינו עושה אלא לכבוד אביו ואמו

על כל המתים כולן רצה ממעט בעסקו רצה אינו

What if the chief person1 of the household had gone to the place of interment?2 — Come and hear: For R. Hiyya b. Abba as citing R. Johanan. said that even if the chief person of the household went to the place of interment, he [still] counts with them. [You say] ‘He counts with them?’ Why, it is taught [definitely]: ‘He counts by himself’! — That is not difficult [to explain]: The former [ruling] obtains where he returned within three [days]; the latter [ruling] obtains where he had not returned within three [days]. Similar it is to what Rab told the sons of Hazzalponi:3 Those that come [home] within three [days] should count with you; those that do not come [home] within three [days] should count by themselves. Raba told the people of Mahoza: You who do not follow the bier,4 should begin counting [the days of mourning] as soon as you turn your faces from the city gates. ‘R. Simeon says, Even if he came home on the seventh day from a place in the vicinity he counts with them’. Said R. Hiyya b. Gamada that R. Jose b. Saul as reporting Rabbi said: That is [done] only where [on his arrival] he found comforters still present.5 R. ‘Anan then enquired: What if they [the comforters] had just made ready6 themselves to get up [and leave] but had not yet left? — This stands over [for a solution]. The fellow-collegiate of R. Abba b. Hiyya had it as a tradition from R. Abba — Who was that [fellow-collegiate]? — R. Zera; and some say that it was the fellow-collegiate of R. Zera who had heard it from R. Zera. — And who was that [fellow-collegiate]? — R. Abba son of R. Hiyya b. Abba — who reported R. Johanan [to have stated]: ‘The halachah is to follow R. Simeon b. Gamaliel's view on the point of terefoth7 and the halachah is to follow R. Simeon on the point of mourning’. The view of R. Simeon on the point of mourning is this one which we have just cited; and the view of R. Simeon b. Gamaliel on terefoth is that which is taught:8 ‘If intestines had become perforated and mucilage blocks the perforation, it [the animal's flesh] is kasher’.9 What is ‘mucilage’? — Said R. Kahana: it is the viscous matter inside the intestines which comes away under pressure. Said someone; May I be granted to go up to [Palestine] and learn the legal dictum from the mouth of the Master himself! When he went up he came upon R. Abba son of R. Hiyya b. Abba. Said he to him: ‘Did you, sir, say that the halachah is to follow R. Simeon b. Gamialiel on the point of terefoth’? — He replied: ‘I said that the halachah is not so’! And what about the point of mourning’, [is the halachah in that case] to follow R. Simeon? — He replied: Opinions are divided on that, as it has been stated: ‘R. Hisda said, [R. Simeon's view is] the halachah, and R. Johanan said likewise; [but] R. Nahman said, [R. Simeon's view is] not the halachah. The [present] halachah however does not follow R. Simeon b. Gamaliel's view in terefoth; but as to the point of mourning. the halachah is like R. Simeon's, because of Samuel's dictum that in matters of mourn ing, the halachah is to follow the [view of the] lenient authority’. [Our Rabbis taught]:10 ‘[If] for all [other] dead one expedites [the departure of] the bier,11 he is praiseworthy; but in the case of one's father or mother, he is blameworthy. If it was the day before the Sabbath or a festival,12 [or if pouring rain was falling on it], he is praiseworthy, as he expedites [the interment] out of deference to his father or mother. For all [other] dead, if he desires, he minimizes his business13 or if he does not desire, commenced as soon as the cortege departed. or does he count from the time of interment? neighbourhood of Zulfa in N.E. Arabia? V. Enc. Brit. s.v. Bedouins, III, (11th ed.) p. 623h. [Obermeyer, p. 298, identifies it with Zalfiun near Sura, the seat of Rab.] disapproved of the burial of the dead; v. Obermeyer, p. 174]. the expenses of the funeral and lament. Cf. J.M.k. III, 8.