Parallel Talmud
Kiddushin — Daf 11a
Babylonian Talmud (Gemara) · Soncino English Talmud
עד שתכנס לחופה משום דעולא
ובן בג בג סימפון בעבדים לית ליה אי מומין שבגלוי הוא הא קא חזי ליה אי משום מומין שבסתר מאי נפקא ליה מיניה למלאכה קא בעי ליה לא איכפת ליה
נמצא גנב או קוביוסטוס הגיעו מאי אמרת לסטים מזויין או נכתב למלכות הנהו קלא אית להו
מכדי בין למר ובין למר לא אכלה מאי בינייהו
איכא בינייהו קיבל מסר והלך:
בכסף ב"ש אומרים בדינר וכו': מאי טעמייהו דב"ש אמר רבי זירא שכן אשה מקפדת על עצמה ואין מתקדשת בפחות מדינר
אמר ליה אביי אלא מעתה כגון בנתיה דר' ינאי דקפדן אנפשייהו ולא מקדשי בפחות מתרקבא דדינרי הכי נמי דאי פשטה ידה וקבלה חד זוזא מאחר הכי נמי דלא הוו קדושין
א"ל פשטה ידה וקבלה לא קאמינא כי קאמינא דקדשה בליליא אי נמי דשויה שליח
רב יוסף אמר טעמייהו דבית שמאי כדרב יהודה אמר רב אסי דאמר רב יהודה אמר רב אסי כל כסף האמור בתורה כסף צורי ושל דבריהם כסף מדינה:
גופא אמר רב יהודה אמר רב אסי כל כסף האמור בתורה כסף צורי ושל דבריהם כסף מדינה: וכללא הוא
until she enters huppah, on account of ‘Ulla's statement. And the son of Bag Bag?1 — He disregards the possibility of nullification in the case of slaves: if there are open bodily defects — then he has seen them.2 If on account of concealed bodily defects, what does it matter to him? He needs him for work, and so does not care. If he [the slave] is found to be a thief or a rogue,3 he is his.4 What can you say: he was discovered to be an armed robber or proscribed by the State5 — these are well known.6 Let us see: both agree that she [an arusah] may not eat:7 wherein then do they differ? — They differ where he [the husband] accepted [bodily defects],8 or he [the father] delivered [her to the husband's messengers to be taken to her husband's home],9 or if they [the father's messengers] were on the way with [the husband's messengers to escort the bride to her new home].10 ‘BY MONEY: BETH SHAMMAI MAINTAIN, BY A DENAR etc. What is Beth Shammai's reason? — Said R. Zera: Because a woman is particular about herself and will not [permit herself to] become betrothed with less than a denar. Abaye objected to him: If so, then e.g., R. Jannai's daughters, who are particular about themselves and will not become betrothed with less than a tarkabful11 of denarii, if she stretches out her hand and accepts a zuz from a stranger [as kiddushin], is the kiddushin indeed invalid?12 — He replied: If she stretches out her hand and accepts. I do not say thus: I refer to a case where he betroths her at night,13 or if she appoints an agent.14 R. Joseph said: Beth Shammai's reason is in accordance with Rab Judah's dictum in R. Assi's name, viz., Wherever ‘money’15 is mentioned in Scripture: Tyrian coinage is meant; whereas the Rabbinical usage16 refers to provincial coinage.17 It was stated above: Rab Judah said in R. Assi's name: Whenever ‘money’ is mentioned in Scripture: Tyrian coinage is meant; whereas the Rabbinical usage refers to provincial coinage. Now, is this a universal rule? R. Judah b. Bathyra she is forbidden, since ‘Ulla's reason holds good here. possibility of nullification. provincial denar = 1/8th of a Tyrian, etc.; v. J.E. IX, 351, and Zuckermann, Tal. Mun. pp. 15-33. Tyrian is further to be identified with Jerusalem (coins). Krauss, T.A., 11-405 and n. 639 a.l., v. B.K. (Sonc. ed.) p. 204, n. 11. Now, since kiddushin by money is Biblical (supra 2a), it cannot be a copper perutah, for there were no copper coins in the Tyrian system: hence, the perutah being excluded, it is evident that a coin of considerable value is required, and this was fixed at a denar.