Skip to content
Open Scriptorium

Parallel Talmud

Bava Metzia — Daf 24a

Babylonian Talmud (Gemara) · Soncino English Talmud

ובאושפיזא מאי נפקא מינה אמר מר זוטרא לאהדורי ליה אבידתא בטביעות עינא אי ידעינן ביה דלא משני אלא בהני תלת מהדרינן ליה ואי משני במילי אחריני לא מהדרינן ליה

מר זוטרא חסידא אגניב ליה כסא דכספא מאושפיזא חזיא לההוא בר בי רב דמשי ידיה ונגיב בגלימא דחבריה אמר היינו האי דלא איכפת ליה אממונא דחבריה כפתיה ואודי

תניא מודה ר"ש בן אלעזר בכלים חדשים ששבעתן העין שחייב להכריז ואלו הן כלים חדשים שלא שבעתן העין שאינו חייב להכריז כגון בדי מחטין וצינוריות ומחרוזות של קרדומות כל אלו שאמרו אימתי מותרים בזמן שמצאן אחד אחד אבל מצאן שנים שנים חייב להכריז

מאי בדי שוכי ואמאי קרו ליה בדי דבר דתלו ביה מידי בד קרו ליה כי ההוא דתנן התם עלה אחד בבד אחד

וכן היה ר"ש בן אלעזר אומר המציל מן הארי ומן הדוב ומן הנמר ומן הברדלס ומן זוטו של ים ומשלוליתו של נהר המוצא בסרטיא ופלטיא גדולה ובכל מקום שהרבים מצויין שם הרי אלו שלו מפני שהבעלים מתיאשין מהן

איבעיא להו כי קאמר ר"ש בן אלעזר ברוב כנענים אבל ברוב ישראל לא או דלמא אפי' ברוב ישראל נמי אמר

אם תמצא לומר אפילו ברוב ישראל נמי אמר פליגי רבנן עליה או לא פליגי

ואם תמצא לומר פליגי ברוב ישראל ודאי פליגי ברוב כנענים פליגי או לא פליגי

ואם תמצא לומר פליגי אפי' ברוב כנענים הלכה כמותו או אין הלכה כמותו

אם תמצא לומר הלכה כמותו דוקא ברוב כנענים או אפילו ברוב ישראל

ת"ש המוצא מעות בבתי כנסיות ובבתי מדרשות ובכל מקום שהרבים מצויין שם הרי אלו שלו מפני שהבעלים מתיאשין מהן מאן שמעת ליה דאזיל בתר רובא ר"ש בן אלעזר שמעת מינה אפילו ברוב ישראל נמי

הב"ע במפוזרין אי במפוזרין מאי אריא מקום שהרבים מצויין שם אפילו אין הרבים מצויין שם

אלא לעולם בצרורין והכא במאי עסקינן בבתי כנסיות של כנענים בתי מדרשות מאי איכא למימר בתי מדרשות דידן דיתבי בהו כנענים השתא דאתית להכי בתי כנסיות נמי דידן דיתבי בהו כנענים

ת"ש מצא בה אבידה אם רוב ישראל חייב להכריז אם רוב כנענים אינו חייב להכריז מאן שמעת ליה דאמר אזלינן בתר רובא רשב"א שמעת מינה כי קאמר רשב"א ברוב כנענים אבל ברוב ישראל לא

הא מני רבנן היא תפשוט מינה דמודו ליה רבנן לרשב"א ברוב כנענים

אלא לעולם רשב"א היא ואפי' ברוב ישראל נמי והכא במאי עסקי' בטמון אי בטמון מאי עבידתיה גביה והתנן מצא כלי באשפה מכוסה לא יגע בו מגולה נוטל ומכריז

כדאמר רב פפא באשפה שאינה עשויה לפנות ונמלך עליה לפנותה הכא נמי באשפה שאינה עשויה לפנות ונמלך עליה לפנותה

hospitality.  What is the point [in this observation]? — Mar Zutra said: [It is important in regard to the question] of returning a lost article, [recognised] by sight: If we know that [the claimant] conceals the truth in those three matters only we give it back to him, but if he does not speak the truth also in other matters we do not give it back to him. Mar Zutra the pious once had a silver vessel stolen from him  in a hospice. When he saw a disciple wash his hands and dry them on someone else's garment he said, 'This is the person [who stole the vessel], as he has no consideration for the property of his neighbour.' [The disciple] was then bound, and he confessed. It has been taught: 'R. Simeon b. Eleazar admits that new vessels which the eye has sufficiently noted have to be announced. And the following new vessels which the eye has not sufficiently noted have not to be announced: such as — poles of needles,  knitting needles, and bundles of axes. All these objects mentioned above are permitted  only if they are found singly, but if found in twos one must announce them.' What are badde ['poles']? Rods. And why are they called badde ['poles']? Because an object on which things hang is called 'bad'  — as is stated there:  One leaf on one branch ['bad']. 'R. Simeon b. Eleazar also said: If one rescues anything from a lion, a bear, a leopard, a panther, or from the tide of the sea, or from the flood of a river, or if one finds anything on the high road, or in a broad square, or in any place where crowds are frequent, it belongs to the finder — because the owner has given it up. The question was asked: Did R. Simeon b. Eleazar say this [with regard to things found in places] where the majority of the people are heathens,  but not where the majority are Israelites, or [did he say this] also [with regard to things found in places] where the majority are Israelites? And if you come to the conclusion that [he said this] also where the majority are Israelites do the Rabbis differ from him or not? And if you come to the conclusion that they differ from him — they would certainly differ where the majority are Israelites — do they differ where the majority are heathens, or not?  And if you come to the conclusion that they differ even where the majority are heathens, is the law in accordance with his view or not? And if you come to the conclusion that the law is in accordance with his view, does this apply only to the case where the majority are heathens, or also to the case where the majority are Israelites? — Come and hear: If one finds money in a Synagogue or a house of study, or in any other place where crowds are frequent, it belongs to the finder, because the owner has given it up.  Now, who is the authority that lays it down that we go according to the majority  if not R. Simeon b. Eleazar? You must therefore conclude that [he applies this principle] also to a case where the majority are Israelites!  — Here we deal with [a case where the money found was] scattered.  But if [the money was] scattered, why refer to places where crowds are frequent? It would apply also to places where crowds are not frequent!  — Admittedly, therefore, [the reference is to money found] in bundles,  but we deal here with Synagogues  of heathens. But how can this be applied to 'houses of study'?  — [The reference is to] our houses of study in which heathens stay.  Now that you have arrived at this conclusion [the reference to] 'Synagogues' [can] also [be explained as meaning] our Synagogues in which heathens stay. Come and hear: If one finds therein  a lost object, then if the majority are Israelites it has to be announced, but if the majority are heathens it has not to be announced.  Now who is the authority that lays it down that we go according to the majority if not R. Simeon b. Eleazar? You must therefore conclude that R. Simeon b. Eleazar says this only where the majority are heathens, but not where the majority are Israelites! — [No.] This is the view of the Rabbis. But then you could conclude therefrom that the Rabbis accept R. Simeon b. Eleazar's view in the case where the majority are heathens! — Admittedly, therefore, this  represents the view of R. Simeon b. Eleazar, and his ruling applies also to a case where the majority are Israelites, but here  we deal [with a case where the money was] concealed.  But if it was concealed, what has [the finder] to do with it? Have we not learnt: 'if one finds a vessel in a dungheap, if covered up he may not touch it; but if uncovered he must take it and announce it'?  — As R. papa explained:  [The reference is] to a dungheap which is not regularly cleared away, and which [the owner] unexpectedly decided to clear away — so here also [the reference is] to a dungheap which is not regularly cleared away, and which [the owner] unexpectedly decided to clear away.