Taanit — Daf 2b

אליה אלהים ויפתח את רחמה מפתח של תחיית המתים מנין דכתיב (יחזקאל לז, יג) וידעתם כי אני ה' בפתחי את קברותיכם

במערבא אמרי אף מפתח של פרנסה דכתיב (תהלים קמה, טז) פותח את ידך וגו' ור' יוחנן מאי טעמא לא קא חשיב להא אמר לך גשמים היינו פרנסה:

ר' אליעזר אומר מיום טוב הראשון של חג כו': איבעיא להו ר' אליעזר מהיכא גמיר לה מלולב גמר לה או מניסוך המים גמר לה

מלולב גמר לה מה לולב ביום אף הזכרה ביום או דלמא מניסוך המים גמר לה מה ניסוך המים מאורתא דאמר מר (במדבר כט, יח) ומנחתם ונסכיהם אפילו בלילה אף הזכרה מאורתא

תא שמע דאמר רבי אבהו לא למדה ר' אליעזר אלא מלולב איכא דאמרי ר' אבהו גמרא גמיר לה ואיכא דאמרי מתניתא שמיע ליה

מאי היא דתניא מאימתי מזכירין על הגשמים רבי אליעזר אומר משעת נטילת לולב ר' יהושע אומר משעת הנחתו

א"ר אליעזר הואיל וארבעת מינין הללו אינן באין אלא לרצות על המים וכשם שארבע מינין הללו אי אפשר בהם בלא מים כך אי אפשר לעולם בלא מים

אמר לו ר' יהושע והלא גשמים בחג אינו אלא סימן קללה אמר לו ר' אליעזר אף אני לא אמרתי לשאול אלא להזכיר וכשם שתחיית המתים מזכיר כל השנה כולה ואינה אלא בזמנה כך מזכירים גבורות גשמים כל השנה ואינן אלא בזמנן לפיכך אם בא להזכיר כל השנה כולה מזכיר רבי אומר אומר אני משעה שמפסיק לשאלה כך מפסיק להזכרה

ר' יהודה בן בתירה אומר בשני בחג הוא מזכיר ר' עקיבא אומר בששי בחג הוא מזכיר ר' יהודה משום ר' יהושע אומר העובר לפני התיבה ביום טוב האחרון של חג האחרון מזכיר הראשון אינו מזכיר ביום טוב ראשון של פסח הראשון מזכיר האחרון אינו מזכיר

שפיר קאמר ליה ר"א לרבי יהושע אמר לך רבי יהושע בשלמא תחיית המתים מזכיר דכולי יומא זמניה הוא

אלא גשמים כל אימת דאתיין זמנייהו היא והתנן יצא ניסן וירדו גשמים סימן קללה הם שנאמר (שמואל א יב, יז) הלא קציר חטים היום וגו'

ר' יהודה בן בתירה אומר בשני בחג הוא מזכיר מ"ט דרבי יהודה בן בתירה דתניא רבי יהודה בן בתירה אומר

נאמר בשני (במדבר כט, ו) ונסכיהם ונאמר בששי ונסכיה ונאמר בשביעי כמשפטם

הרי מ"ם יו"ד מ"ם הרי כאן מים מכאן רמז לניסוך המים מן התורה

ומאי שנא בשני דנקט דכי רמיזי להו בקרא בשני הוא דרמיזי הלכך בשני מדכרינן

רבי עקיבא אומר בששי בחג הוא מזכיר שנאמר בששי ונסכיה בשני ניסוכין הכתוב מדבר אחד ניסוך המים ואחד ניסוך היין

ואימא תרוייהו דחמרא סבר לה כר' יהודה בן בתירה דאמר רמיזי מיא

to her, and opened her womb.1 The Key of the Revival of the Dead, for it is written, And ye shall know that I am the Lord, when I have opened your graves.2 In Palestine they said: Also the Key of Sustenance, for it is said, Thou openest thy hand etc.3 Why does not R. Johanan include also this [key]? — Because in his view sustenance is [included in] Rain.4 R. ELIEZER SAYS: ON THE FIRST DAY OF THE FEAST etc. The question was asked, Whence did R. Eliezer derive this? Did he learn it from Lulab5 or from the Libation of Water?6 If he learnt it from Lulab, then just as the obligation of the use of the Lulab comes into force on the [first] day of Tabernacles, so too should we begin to make mention of rain on that day. Or perhaps he learnt it from Libation. [If so, then] just as Water Libation may be [carried out] on the evening [preceding the first day] — (for a Master [interpreting the verse], And the meal-offering thereof and their drink-offerings,7 said, Even by night)-so too should one begin to make mention of rain on that evening!8 — Come and hear: R. Abbahu said: R. Eliezer deduced it from Lulab only. Some there are who say: R. Abbahu had a tradition. Whilst others say: He based it on a Baraitha. Which is the Baraitha? — It has been taught: ‘When do we [begin to] make mention of Rain? R. Eliezer says: From the time of the taking up of the Lulab; R. Joshua says, From the time when the Lulab is discarded.9 Said R. Eliezer: Seeing that these Four Species are intended only to make intercession for water,10 therefore as these cannot [grow] without water so the world [too] cannot exist without water. R. Joshua said to him: Is not rain on the Feast a sure sign of [God's] anger? R. Eliezer replied: I too did not say to pray but to make mention. And just as one makes mention of the Revival of the Dead all the year round11 although it will take place only in its proper time, so too should mention be made of the Power of Rain all the year round although it comes only in its due season. Therefore if one desires to make mention all the year round he may do so. Rabbi says: I hold the view that when one ceases to pray [for rain]12 one should also no longer make mention of it. R. Judah b. Bathyra says: On the second day of the Feast one [begins] to make mention. R. Akiba says: On the sixth day of the Feast. R. Judah says in the name of R. Joshua: The last to step before the Ark on the last day of the Feast makes mention, the first does not; on the first day of Passover the first makes mention, the last does not. Did not then R. Eliezer reply well to R. Joshua?- R. Joshua can answer you: It is quite in order to make mention of the Revival of the Dead [all the year round], since any day may be its time, but is rain seasonable at all times? Have we not learnt: Should Nisan terminate and then rain fall it is a sign of [God's] anger, for it is said, Is it not wheat harvest to-day etc.? 13 ‘R. Judah b. Bathyra says: on the second day of the Feast one [begins] to make mention’. What is R. Judah b. Bathyra's reason? — It has been taught: R. Judah b. Bathyra says, Of the second day of the Feast, Scripture Says, we-niskehem,14 [‘and their drink-offerings’] and of the sixth day, u-nesakeah15 [‘and its drink-offerings’] and of the seventh day, kemishpatam16 [according to their rule]. Note [the letters] Mem, Yod, Mem which form the word mayim [‘water’].17 Here you have the biblical allusion to the Libation of Water. And what makes him [R. Judah b. Bathyra] fix it on the second day? — Because [the first of the allusions to the Water Libation] is found in connection [with the order for] the second day. Hence why we should [begin] to make mention on the second day. R. Akiba says: On the sixth day of the Feast one [begins] to make mention, for of the sixth day Scripture says, And its drink-offerings.18 Scripture thus speaks of two libations,19 the Libation of Water and the Libation of Wine. Perhaps both Libations must be of wine? — He [R. Akiba] is of the same opinion as R. Judah b. Bathyra who said, There is an allusion to water.20 the verses cited. brought in conjunction with animal sacrifices could be offered on the evening following the animal sacrifice, v. p. 4, n.1.] interpretation the argument will run as follows: Should R. Eliezer deduce his opinion from the Water Libation, the mention of rain would have to be mentioned in the evening, seeing that the evening is a time at which drink-offerings (of wine) may be offered. Once, however, it is granted that the mention of rain starts on the evening, it will have to be the preceding, so as to be on the same day as the Water Libation (the night always being counted with the following day). V. Tosaf, s.v. thgcht. On this interpretation the text should read as ‘Libation (not ‘Water Libation’) may be on the evening’, v. Me'iri a.I. where also other interpretations of this difficult passage are given.] phrase, ‘their drink-offering’ mentioned in the sixth day where ‘their’ has reference to the sacrifices.]